中经在线访谈

 
刘永富:精准帮扶才能啃下“硬骨头”
刘永富表示,改革开放以来通过不懈努力,已经使6亿多人脱贫,成为全球首个实现联合国千年发展目标贫困人口减半的国家。 详细>>
本期嘉宾

刘永富

国务院扶贫办党组书记、主任。


主持人:李力 制作:新闻部

访谈精粹
刘永富:落实金融扶贫政策变“输血”为“造血”
要用好金融的钱,把已有的金融的政策、扶贫的政策落实到位,用财政的资金撬动金融的资金,发挥“四两拨千斤”的作用。
刘永富:互联网能够对社会扶贫发挥巨大作用
刘永富表示,下一步我们的工作要和互联网相结合,在一种新业态、新常态下把新的技术利用好。
刘永富:建立长效机制助贫困人口劳动致富
从解决突出问题入手,建立有内生动力、有活力,能够让贫困人口自己劳动致富的长效机制。
刘永富:教育是解决贫困问题的根本 能够一举多得
职业教育是一项一举多得的重大工作,扶贫工作具有重要作用,对城镇化、中国制造等进程有着巨大的推动效应。
刘永富:提高贫困群体健康意识 杜绝“因病致贫、因病返贫”
在谈到扶贫工作时刘永富指出,因病致贫、因病返贫是脱贫工作的重点,七千多万贫困人口之中,有一千多万是患慢性病或大病的。
刘永富:贫困人口全部脱贫具有划时代意义
刘永富表示,我们党和政府长期以来都在解决农民的温饱问题,减少贫困问题。我们以前打土豪、分田地,实现了人民的当家作主,现在经过脱贫困、奔小康,消除了绝对贫困。
直播文字

  主持人:各位网友大家好,欢迎收看《中经在线访谈》,今天我们演播室邀请到的嘉宾是国务院扶贫办主任刘永富,刘主任您好,欢迎您!

  刘永富:你好,网友好。

  主持人:我们今天访谈的主题是“如何确保我国农村贫困人口到2020年如期脱贫”。大家都知道贫困问题是人类面临的共同挑战,消除贫困是人类社会共同的目标。我国政府高度重视扶贫工作,改革开放以来通过不懈努力,已经使六亿多人脱贫,成为全球首个实现联合国千年发展目标贫困人口减半的国家。为人类减贫事业做出了巨大贡献,可以说这是一个非常了不起的成就。

  前不久,习近平总书记在贵州召开的部分省区市党委主要负责同志座谈会上,强调要科学谋划好“十三五”时期扶贫开发工作,确保贫困人口到2020年如期脱贫。这可以说是我们党和政府对人民的庄严承诺。想请您谈一谈,在我国脱贫工作已经取得了举世瞩目的大背景情况下,要确保贫困人口到2020年如期脱贫,有何重大意义?

  刘永富:中国扶贫取得的成就是举世瞩目的,那么中国减贫的经验也是国际期盼了解的热点内容。今年以来习总书记多次到地方调研扶贫工作,发出了打好扶贫攻坚战的号召,要求到2020年我国现有的贫困人口全部如期脱贫,这个任务的实现,我想首先它是我们中国绝对贫困人口基本消除。

  我们党和政府长期以来都在解决农民的温饱问题,减少贫困问题。我们现在是脱贫困、奔小康,如果到2020年,我们绝对贫困人口全部脱贫,那在中国具有里程碑的划时代的意义。我们以前打土豪、分田地,实现了人民当家作主,我们现在经过脱贫困、奔小康,消除了绝对贫困,那在中国的历史上,应该说是划时代的意义。

  我想首先中国的老百姓,中国的贫困人口能够得到好处。第二,在国际上也有它的典型意义。中国是最大的发展中国家,贫困人口比较多,中国通过社会主义制度,通过党的领导,通过全社会的动员,能够把这个任务落实,在全世界做出一个中国样板,也是非常有意义的。所以它具有中国意义,也具有国际意义。

  主持人:您说的非常好,我们下乡采访的时候也经常会到贫困地区去,老百姓说共产党好,他们确确实实是从扶贫的这个工程当中感受到党和政府的温暖,得到了实惠,解决了温饱。然而我们还有七千多万人没有脱贫,那么我们人均收入是多少元以下是属于贫困人口?

  刘永富:按照中国政府的规定,这个标准是2011年确定的,当时的标准是2300元,那么到去年是收入2800元以下。

  主持人:2800元,年人均收入2800元以下。

  刘永富:对,这个标准是不高的。

  主持人:可能对很多城里的孩子来说,觉得2800,可能买一部手机都买不到一部高级的,但是对很多贫困地区的人来说,这是一年的人均纯收入。

  刘永富:是这样。

  主持人:我想问一下,我们现在的农村贫困人口的面积,应该说大幅度减少了,剩下的贫困地区是不是生活条件和生产条件很恶劣的地方,主要在哪些地区?

  刘永富:经过多年的减贫工作,现在剩下的都是“硬骨头”,现在有14个片区,基本上都是在大山里,交通不便。14个片区,592个贫困县,12.8万个贫困村。这些地区首先是行路难,吃水难,用电难,一些基础设施和公共服务的条件都比较差。

  主持人:那么还有五年的时间需要攻难克艰、攻城拔寨,任务应该说是艰巨而繁重。那么请您介绍一下,在五年多时间里,我们阶段性目标是什么样的?

  刘永富:7000多万人脱贫,还有不到6年时间,那么倒算回来,7000多万人全部如期脱贫每年1200万人,每个月就要脱贫100万人,这个任务是非常重的。现在不像以前,以前出台一项政策,一批人都能够脱贫致富,现在因为剩下的都是“硬骨头”,越往后越难,所以很难说一项政策、一个措施就能使很多的人脱贫。

  那么这么艰巨的任务,当然有一些“顶层设计”,有一些阶段性的目标。比如首先我们要解决制约贫困的一些突出问题:走路的问题、交通的问题、吃水的问题、金融的问题、培训的问题。

  从解决这些突出问题入手,建立有内生动力、有活力,贫困人口能够自己劳动致富的一种长效机制。通过解决这些问题来建立这个机制,首先使他们增加收入,使他们生活一天一天好起来。

  第二改善他生存的环境和生产的条件,改善当地基础设施的建设,同时要提升公共服务的水平,教育的问题、医疗的问题,使他们多读书,长知识,教育吗,增加他的能力。另外提高他的健康水平,少得病,减少开销医疗费,所以一系列的问题,首先从收入开始,另外着眼他的发展环境和条件。

  第三提升他公共服务的水平,有这么一系列的工作需要我们来做,任务还是非常重。

  主持人:非常重,涉及到方方面面,是一个系统工程。

  刘永富:是的,我们这个中央确定的有六个方面的机制,有十个方面的重点工作。

  主持人:能详细介绍一下吗?

  刘永富:这些机制就是有精准扶贫的机制,有社会帮扶的机制,有金融扶贫的机制,一共有六个机制,那么重点工作,这个就是村级道路,安全饮水,教育卫生,文化等等,包括一些特色产业、旅游,有基础设施的,有公共服务的,有产业发展的。

  主持人:您刚才说到精准扶贫,现在这个词是个热门的词汇,在网上可以查到。而且习总书记也在会议中强调指出,扶贫开发“贵在精准,重在精准,成败之举在于精准”,那么很多人都想知道,我们这个精准扶贫都包括哪些具体内容?如何才能做到精准扶贫?

  刘永富:是,你刚才说到这个“精准”这个词啊,越来越广泛的被大家使用,我看到也很高兴。实际上精准扶贫的含义是在逐步深化、扩展。从总书记2012年底到河北阜平老区,他是讲不要用“手榴弹炸跳蚤”,到了2013年的10月份,他到湖南湘西考察,首次提出了“精准扶贫”这个概念。

  我们国务院扶贫办在学习这个的时候,当时总书记只提了“精准扶贫、看真贫、扶真贫、真扶贫”,后来又加了“精准脱贫”。所以我们当时把它理解为精准识别、精准帮扶,精准管理,精准考核。这一次总书记在贵州又讲了六个精准,“对象要精准、项目安排要精准、资金使用要精准、措施到位要精准、因村派人要精准、脱贫成效要精准”。越往后它的内涵越丰富,越往后,它的这个操作性啊越强越明确。所以我们理解精准扶贫、精准脱贫的要义,就有点像我们老百姓的话,叫“对症下药,药到病除”。

  主持人:这就可以解决我们过去一些地方存在的问题,比如说扶贫不够精准,扶富没扶贫,或者我们扶贫的项目可能会走偏,实际上这六个精准,既是给我们扶贫工作提出来的要求,也是目标,也是一种压力。我就想实现精准扶贫时,怎么能够构建一个全新的社会扶贫服务平台,或者是服务网络,创新这种服务机制,您在这方面有没有新的构想?

  刘永富:是,不仅是党和政府主导的扶贫,这个要精准,社会扶贫也要精准,那么创新社会扶贫,去年国家出台了政策,召开了会议,制定了文件,表彰了先进,这一系列的工作都布置下去了,那么下一步我们要用好互联网,在一种新的业态、新常态下把新的技术用上。

  一个我们就是要通过互联网+物流,我们有一个工程叫“电商扶贫工程”。通过互联网把贫困地区的绿色的、优质的农产品卖到城里去,卖个好价钱。同时也让城里人享受到放心的、健康的食品。我们可以把它算是一个交易平台吧。

  第二个呢,我们想希望建立一个对接的平台。贫困村,贫困户,在脱贫方面,有些什么需求,希望得到社会各界什么具体的帮助,他可以提出来,通过网上找到帮扶人。我们现在经济发展,社会进步,人民群众的生活越来越好,富人越来越多,很多人愿意做这些好事,愿意帮助穷人,只是缺少放心的对接平台。建成这样一个平台的话,他就可以在网上说“我希望给大家帮忙做点什么”,小孩上学,帮助病人看病,帮助你出一点主意,搞一点培训。他在网上发布出去,那贫困地区老百姓看到有这个需求,在网上进行一个自由的,自在的对接,来实现社会扶贫的信息化。

  第三,还可以利用互联网,把党和国家的一些政策传递到贫困村贫困户,实事求是地讲啊,因为很多贫困地区消息是比较闭塞的。这个老百姓获得信息的手段不多,那么我们通过把这些政策,放到网上,他利用手机就可以查,知道国家有这么一个政策,找谁来办,能够享受到这些政策。所以在社会扶贫方面,不仅是要把大家动员起来,那么还要有效的、对接的、可信的这么一个平台,我们下一步准备在这方面做一些工作。

  主持人:利用互联网这个平台,搞精准扶贫,我觉得这是你们一个实招,而且用现代互联网技术来扶贫,是一个非常好的举措,肯定会大受欢迎。

  刘永富:我们先探索吧,我们希望能够成功。

  主持人:一定会成功,我知道很多人,咱们现在帮助农民脱贫致富,有的时候会存在信息不对称的问题。你比如产地经常会有农产品滞销的问题,而销地还希望得到新鲜农产品,可是他们不知道从哪里能买到,这时候就用到我们这个平台了。还有就是我们一些城里的人,您刚才也谈到了一些好心人、善良的人、善人,他们有一些自己家里多余的物资,一些书本、服装,他们想捐助。但是这个平台可能不是很集中,他们也是需要这个平台,这样也是打通城乡之间一个互助的渠道,非常好。

  刘永富:城乡融合。

  主持人:您刚才还讲到一个金融扶贫,金融是经济的血液,也是扶贫的血液,过去我们的扶贫资金应该说投入了很多,效果也很不错。但是有的时候会造成一种“输血”的现象,如何变成“造血”,让我们的金融变成一种有造血功能的资金,我想问一下我们金融扶贫行动有哪些内容,能给老百姓带来多大实惠?

  刘永富:我们正在和有关部门商量,准备搞一个金融扶贫行动,那么金融扶贫行动,主要把国家一些好的政策落实到位。金融是现代经济的重点,很重要。我们扶贫,政府要拿钱,这一点没有问题,总书记讲还是要发挥主体主导的作用,主渠道的作用。但是财政的钱毕竟是有限的,特别是在当前经济下行压力比较大,财政增收压力比较大的情况下,大幅度增加财政的投入,当然我们愿意,可是不太现实。

  所以我们必须要多渠道地筹集资金,其中最主要的就是要用好金融的钱,用财政的资金撬动金融的资金,发挥“四两拨千斤”的作用,这个金融资金,主要就是把已有的金融政策、扶贫政策落实到位。

  我们现在已经出台了扶贫小额信贷的政策,是个什么意思呢?就是建档立卡的贫困户,你要发展产业,你缺少启动资金,你可以向村委会提出申请,经过相关的手续,给你提供免担保、免抵押,不要担保、不要抵押,银行按国家基准利率放贷,县级建风险资金,财政扶贫资金全额贴息这么一个金融产品,这个文件去年我们和财政部、人民银行、银监会、保监会已经下发了。现在许多贫困地区老百姓我们下去调研还不知道,还没有做起来,我们首先把这个做起来。五万块钱、三年的时间,建档立卡的贫困人口,你通过你的勤劳,选对产业,通过你的劳动脱贫致富,这个利息国家给你付了。

  那么脱贫的龙头企业,能带动贫困户发展产业,通过生产来脱贫致富的合作社,包括贫困人口组织起来的集体怎么办呢?我们正在和有关部门商量,做一个扶贫再贷款,这个利率很优惠,百分之二三,基本上属于是无息的贷款了。只要你带动了贫困村、贫困户,你就可以享受到这个政策了。

  这是已经出台的,我们下一步还可以研究,你这个农村不是基础设施比较差吗,水、电、路、信息化、住房,还通过金融发债啊,财政扶贫资金贴息等等一些措施,再进一步加大这方面投入的力度,落实已有政策,研究新的过硬管用的措施,穷人能够得到好处的措施,在这里面我们要特别注意一点,就是要防止以穷人的名义,贫困地区的名义,要到资金,要到项目,要到政策,穷人没有得到好处,出现“扶富不扶贫、富县不富民”这些问题的产生,这在工作中要很好的把握,把国家的政策真正惠及到穷人的身上,真正的让他能够脱贫致富。除了金融之外,还有刚才讲的社会扶贫这些方面,也可以筹措一些资金用于扶贫。

  主持人:您刚才讲的这些政策确实是老百姓的福音,我们媒体也有这个义务加大宣传力度,让更多老百姓知道这个政策。

  刘永富:就是,我们是希望你们媒体用通俗易懂的语言,我还是那个观点,媒体扶贫不仅仅说你自己帮助了多少穷人脱贫致富,干了多少事情。你做好扶贫的宣传,让老百姓坚定信心,宣传好政策,宣传好脱贫的先进典型,宣传扶贫的先进典型,把这个社会氛围营造好,比你们具体帮助一个事情,我觉得更有意义更重要,我们更需要。

  主持人:是我们参与扶贫的具体行动,有力行动。

  刘永富:也谢谢你们,谢谢你们媒体朋友所做的工作。

  主持人:这是我们义不容辞的责任,还有一个问题想问您刘主任,就是地方上一些具体从事扶贫工作的同事说,有一些扶贫资金能不能捆绑使用?他讲啊,比如说我可能这家缺一个锅,那家缺一个碗,那么这个资金来了以后,缺锅的人家他是想买锅,缺碗的人家想买碗,而不是统一的都买杯子这个钱,那么这个捆绑使用这个问题,您怎么看?

  刘永富:这个问题是以前我们在扶贫工作中,因为定的比较死,“打酱油的钱不能买醋”,基层的同志,贫困群众的需要,政府给他包办代替,不符合实际效益,这个问题已经存在多年了。从去年开始,这个问题在顶层设计已经解决了,现在中央的扶贫资金和省里的扶贫资金,原则上下放到县,由县里来定这个项目。以前你讲的就是“打酱油的钱不能买醋”,“买锅的钱不能买碗”,但是这个钱又买不到一个锅,买不到几个碗,或者买不到一瓶酱油,买不到一瓶醋,这是形象的说法。所以你不能滞留资金,你捆绑使用,打酱油钱买不到醋,所以干也不对,不干也不对。那么现在改了。从去年我们已经是70%的资金项目都下放到县,由县里来自主决定。那么县、乡、村这三级商量干,但是落实起来确实还有一个过程。我们下一步加大宣传,有的人还不知道,不知道这个政策。

  现在主要是基层的落实问题,我告诉你一个好消息,不仅是扶贫资金由地方由基层来做主,就是涉农的资金也是可以整合的,涉农,因为扶贫你就不能就扶贫论扶贫,你的交通的问题、饮水的问题,道路的问题很多都是涉农的,涉农的资金都可以整合,那么由县一级整合,村里报项目,乡里审核,县里就批了,当然这里面也要提高执行政策的能力,什么事情要坚持问题导向,坚持脱贫需求是第一信号,坚持这些原则和思路。要让村里老百姓贫困人口要参与进来,要知情,他们是主体,他们是政策的享受者,所以他们应该是项目执行的主体,应该公开。我的意思就是应该公开、公平、公正,而且要透明,用什么办法?公告、公示,在阳光下运作,让老百姓都参与进来,社会共同监督,绝对不能搞猫腻,一定要真正用到穷人的身上,让它发挥效应。

  主持人:这么做也是符合实事求是的原则。

  刘永富:是的,这个问题反映了多年,现在国家已经下了决心,地方也在呼吁,这个我还是有信心的。但是同时还有一个问题,地方也要提升自身管理能力和水平,放下去以后,特别是县里,防止出现“一管就死,一放就乱”,防止接不住,管不住的问题。所以对基层的扶贫的力量,基层干部的这个能力和水平也是有要求的,也是一个考验。

  主持人:好政策一定要真抓实干,落实到我们老百姓的身上,实实在在落到口袋里,让老百姓能够真正得到实惠,不能把好经念歪了。

  刘永富:对。

  主持人:还有一些基层的扶贫干部有疑问啊,就是说有一些家庭是因病致贫,因病返贫,这个能不能用财政兜底解决。

  刘永富:这个因病致贫,包括因病返贫是脱贫里面一个重点,七千多万贫困人口里面,有一千多万人是有慢性病或者是大病的。一人得病全家致贫,脱贫后一人得病全家跟着返贫,这个问题也要综合治理。我们准备和卫生计生委组织全国的三甲医院和军队医院搞一个健康扶贫行动。首先要从贫困群众健康意识,普及健康知识做起。同时也包括对他们防病、治病做起,搞这么一个行动,人才的培训,医生的培训,村卫生室、乡镇卫生院,包括县医院,就是他们医疗能力的建设。这样使贫困的群众能够就近看病、治病,这样他的负担就会减轻一些。

  第二个要完善我们现有的新型农村合作医疗,这些贫困人口参保缴费,政府来补助。他报销的比例多一点,得多报销一点,对大病降低起付线,提高最高限额,让他们减轻医疗的负担。通过一系列措施,对有一些地方病,那么我们还通过一些扶贫的行动,你比方说白内障,把它治好了,他就是一个劳动力,花不了多少钱,几千块钱就能治好了。这个小孩的先心病大概人均花个五万,少的花个两三万,多的花个十万、八万,花个五万把他治好了,让他上学,培养有知识的劳动力,这就是增加劳动力减少病号,搞一些这样的行动。减少因病致贫,因病返贫给带来影响,这个非常有必要。

  主持人:这个行动计划真的是实实在在帮助老百姓解决大困难,大问题。

  刘永富:我们要尽快地启动,现在正在做方案,到时候你们好好给宣传。现在有些地方啊,比如贵州毕节的赫章县,他们在这个新农合里面,对一些穷人,他们就是建了一个大病保险。少交、多报、多补,这个效果非常受老百姓的欢迎。因为这些钱呢,你比方几万块钱,对这个基金不大,不多,对这个贫困家庭那是天大的天文数字,他一年收入只有几千块钱,一家的收入还不到一万,他一下看病就好几万,他是负担不了的,数量并不大,这个老百姓得好处,社会影响也好,老百姓确确实实得到好处,解决了他的问题。

  主持人:我在采访的时候,听到很多老百姓说,都不怕没钱就怕得病。

  刘永富:就怕得病。

  主持人:没钱没病还能通过劳动致富,如果有病劳动能力丧失了。

  刘永富:这是我们下一步阶段性目标,是一个非常大的目标,你比方我们以后怎么算脱贫了,你就是收入要提高,另外你该读书的人要读书,义务教育你要读书,你要职业教育,最好能上大学,另外你不住危房,当然得病不得病这个事情这个没办法了,不好预测,但是他一旦得了病,那个基本的医疗能够使他得到保障,他就没有了大的后顾之忧。

  主持人:刚才您说的那个白内障手术,钱不多,但是真的是帮老百姓办实事,湖北的团风县的一个七十岁老太太,白内障,通过咱们扶贫资金给她做了手术。老太太兴奋的、高兴的、幸福的不得了,我们去采访的时候,她一定要拿着针线要给我们穿针引线给我们看,说你看我现在,不仅我能干家里活了,我都能穿针引线了。老太太给我们穿针引线,一定要证明给我们看,那种幸福啊,那种喜悦了,真的是让我们特别感动。

  刘永富:挂在脸上,写在心里,不仅重见光明,而且还能干点活,七十多岁还能干啊,至少不是负担啊。

  主持人:对,她曾经想过要自杀的,她怕给家里人带来负担,所以这个工程已经是伟大的。

  刘永富:也算一个民心工程了,就像让贫困的孩子上学一样的,让贫困的看病,包括给穷人,给金融的支持,应该说都是民心工程,德政工程。

  主持人:还有刚才您讲的这个教育,就是扶贫要扶教育,就是拔穷根,不能让贫困世世代代贫困下去,如果教育跟不上去,这个孩子没有文化没有知识,他就把这个贫困根留下去了,所以在教育问题上,我们扶贫这块是不是也有一些很重大的举措啊?

  刘永富:也有一些举措,有的也做了一些,下一步还要把它做的更好一点。我们有一个叫职业教育培训工程,什么意思呢?贫困家庭的这个小孩初中毕业了、高中毕业了,不要太着急出去打工。因为你打工,这个就是两千块钱左右的收入。一旦碰到风吹草动就又得回来。那怎么办呢?你就去上一个技术学校,学一门技术,“家财万贯,不如薄技在身”,“一招鲜吃遍天”。学一门技术去找工作,都在五千块钱左右。又稳定,那么你学到技术,在城里稳定就业以后,还可以在就业地落户,购买经济适用房,以后要出台这方面的政策,这样的话,没准他干好了,还在这城里娶了个媳妇,买了房子,过几年把父母又接进来了,他们一家人脱贫了,贫困地区卸载了。

  城市找到了合格的劳动力,城镇化、工业化,中国制造、中国创造就有了合格的劳动力了,所以这是一举多得。我们讲开玩笑说叫“一枪几个眼”,这样我们也在提倡做这方面的这些工作。所以我们说啊,初中毕业、高中毕业不要太过于着急出去打工,能学一门技术还是最好的,那么为了搞这些培训,你看我们组织广东和广西,他们离的又近啊,生活习惯又差不多,他们搞定向培训,你像福建和宁夏搞这么些合作,天津和甘肃把这个对口的事情搞成职业教育培训。还是要训练,读书长知识,明事理,适应的也快,你没有文化,他就会代代贫穷。那么你有了知识,有了文化,有了本事,那你从这一辈开始,可能就脱贫,扶贫先重教,扶贫先扶志。

  主持人:对,从根本上。

  刘永富:从根本上解决。

  主持人:解决贫困问题,还有一些这个社会资源啊。还有一些就是社会资源,它怎么能够整合到我们这个扶贫当中,或者我们如何创新社会力量参与扶贫这种新机制、新模式,比如说国有企业和民营企业,它们都有社会责任,都愿意扶贫,但是也有人问,有没有一些什么给他们的一些,比如说在减免税收,或者是在评选什么先进企业方面,给他们一些因为扶贫而带来的一些肯定和奖励?

  刘永富:有,这个企业扶贫的典型很多,民营企业的也很多,你比如我们去年和国务院国资委组织了国有企业,支持108个老区县,10000个贫困村,解决他们的水、电、路,解决这个问题,现在正在实施的过程中。

  那么你比方说我们的民营企业,大连万达王健林先生在贵州包了一个县,在小康之前,使这个县收入翻番,穷人脱贫。这样我们也在宣传,也在推进,也在做。他们用于扶贫的这些资金,捐资的那些资金,向这些扶贫基金会捐助资金是享受免税政策的。我们去年表彰了社会扶贫先进单位,表彰了一批这样的国有企业、民营企业和一些个人,去年第一次表彰了五百多个,这些政策都有的。

  主持人:那就可以调动更多央企、民企参与到扶贫这个伟大的事业中来。

  刘永富:对,就是形成这个我们叫“人人皆能为,人人皆愿为,人人皆可为”的这么一种社会扶贫的格局。就是说你愿意做,你能够做得到,你可以做,营造这么一种社会的新风尚。

  主持人:还有一个问题想问您一下,我们就是在像广西百色,像陕西的陕北啊,还有甘肃的一些山区,包括广东的一些粤北山区。当地的很多人都建议,他们那个地方生存条件太恶劣了,建议加大这个生态移民的力度,但是又感觉到生态移民搬迁费用可能又不够,比如他搬迁下来可能需要建房子,可能对于这些贫困户来说,他们要配套资金可能就不够,那么在这个问题上,有没有今后一些新的举措呢?

  刘永富:我们正在研究,会有新的举措,现在没有定还说不好,肯定一条,总书记讲的,易地扶贫搬迁一批。因为他在那个地方就地脱贫,我们扶贫成本高,难度大,有的你一停止扶贫立马又返贫,他不具备基本的生产生存条件,最好的办法就是把他搬出来,搬到县城,搬到这个工业园区,搬到中心集镇。

  即使是出去打工,仍然是打工,他也省去两天的路程。更主要的老人看病方便了,小孩上学方便了,一定要把他搬出来,就是脱不了贫,谁去也脱不了贫。几十户人,修几十公里的路,好几千万还破坏生态,还有的地方,你像比如说生态带,在那个地方就是要把它保护起来,搬迁肯定要研究一些政策,要加大力度,政府要加大,金融要加大,不仅要他们搬出来,而且搬出来以后有事做。能够搬得出,稳的住,有事做,能脱贫最后能致富。

  主持人:太好了,就像您的名字一样很多贫困人口,知道我们国务院扶贫办的主任叫刘永富,他们希望不仅能脱贫致富,还能永远富裕。

  刘永富:我希望贫困人口能够在总书记明确的时间全部脱贫,相当一部分能够致富。

  主持人:谢谢您,说的非常好。

  刘永富:谢谢。

  主持人:扶贫开发事关七千多万贫困人口的脱贫致富,事关我国全面建成小康社会的实现,事关中国梦的扶贫篇章如何书写。消除贫困需要实际行动,补齐小康短板需要抓落实。相信在党中央、国务院的高度重视下,在全社会的共同努力下,一定能够确保农村贫困人口2020年如期脱贫,一定能够让农民贫困人口与全国人民同步迈入小康社会,共享幸福生活。今天的访谈圆满结束,谢谢嘉宾,谢谢刘主任,再见。

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